Вниз

1995: Voldemort rises! Can you believe in that?

Объявление

Добро пожаловать на литературную форумную ролевую игру по произведениям Джоан Роулинг «Гарри Поттер».

Название ролевого проекта: RISE
Рейтинг: R
Система игры: эпизодическая
Время действия: 1996 год
Возрождение Тёмного Лорда.
КОЛОНКА НОВОСТЕЙ


Очередность постов в сюжетных эпизодах


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » 1995: Voldemort rises! Can you believe in that? » Разговоры » Кабинет Министра, часть LVII


Кабинет Министра, часть LVII

Сообщений 811 страница 840 из 1000

1

http://s2.uploads.ru/w4yPl.png
Успей занять первым.

0

811

Walden Macnair написал(а):

Тем более если учесть, что там связь напрямую с магией рода, которая задачу значительно облегчает...

Логично, логично - если первые домовики вообще "работали" на родовой магии. Вроде как приносишь роду клятву верности - и получаешь возможность колдовать в пределах поместья, хоть и с ограничением на причинение вреда любого рода всем членам рода, включая еще нерожденных.
В первом приближении выглядит внятно.
Поздравляю, мистер Макнейр, вы только что обогатили райз-мифологию. )

0

812

Walden Macnair написал(а):

Какие таланты Англия потеряла из-за необходимости воевать.

Бесспорно. Однако не исключено, что война позволит мне существенно расширить ассортимент подопытного материала. Такими возможностями тоже не раскидываются.

0

813

не успеешь котиков покормить, а тут уже о сквиббах, селекции и Империо)
о килтах было приятнее)

0

814

Narcissa Malfoy написал(а):

Сквибы частично могут колдовать

Разве?
Я считал, что не могут.
Вообще, насчет доминирования генов - тут однажды была интересная теория (моя и "темной" мисс Вэнс), что сквибство - результат скорее сверхсильного проявления гена, реагирующего на магические поля.
С теорией магического поля я вас не знакомил? Хотите?

0

815

Yael Gamp, ну пожалуйста, можно я еще немного про селекцию?

0

816

Rabastan Lestrange написал(а):

А вообще, правда, кто рождается у сквибов? Я думал, они просто благородно не размножаются.

Если подходить к вопросу с позиции генетики, сквибы являются носителями гена и могут передать его потомкам, но это не гарантирует появления у потомка и будущих поколений магического дара. Вообще есть теория, что всякий магглорожденный имел где-то в дальних предках сквиба. Ген находился в "спящем" состоянии, а в какой-то момент при выполеннии ряда некоторых условий пробудился - и в результате на свет появился магглорожденный.

Rabastan Lestrange написал(а):

Лестрейнджи, таким образом, из выборки отсеиваются не хуже, чем по принципу гуманизма

Лестрейнджи просто равнодушны к клетчатым пледам? О, какое самомнение! Дайте мне двух Лестрейнджей без волшебных палочек - и я за один вечер сделаю их неравнодушными к пледам. И чаю. И домашнему печенью. И кошачьей шерсти на мантиях.

Rabastan Lestrange написал(а):

Если вам в самом деле так интересно, то пришлите в Ставку студента, которого не жалко, а уж Империо я обеспечу )

Зачем сразу студента? Ребёнок может что-то напутать и неверно передать. Такую ответственную миссию можно поручить лишь взрослому волшебнику, опытному, имеющему навык общения со сложными людьми. Как насчёт Долорес?
[AVA]http://s4.uploads.ru/p3YUM.jpg[/AVA]

+1

817

Rabastan Lestrange написал(а):

Логично, логично - если первые домовики вообще "работали" на родовой магии. Вроде как приносишь роду клятву верности - и получаешь возможность колдовать в пределах поместья, хоть и с ограничением на причинение вреда любого рода всем членам рода, включая еще нерожденных.

А ещё получаешь какую-никакую защиту как для себя, так и для потомства.

Rabastan Lestrange написал(а):

Поздравляю, мистер Макнейр, вы только что обогатили райз-мифологию. )

Живя с выпускницей Рейвенкло, а значит всеми этими свойственными им теориями, надо было когда-то.

Rabastan Lestrange написал(а):

Бесспорно. Однако не исключено, что война позволит мне существенно расширить ассортимент подопытного материала.

Да, материала предостаточно, возможности только бывают несколько ограничены. Зато можно применять любые методы и значительно расширить тематику.

0

818

Master of Death написал(а):

Ген находился в "спящем" состоянии, а в какой-то момент при выполеннии ряда некоторых условий пробудился - и в результате на свет появился магглорожденный.

Тут я полностью согласен - и как раз необходимость этого самого условия породила теорию магического поля.
Но кажется, нам действительно в каноне не показали детей сквибов.

Master of Death написал(а):

Зачем сразу студента? Ребёнок может что-то напутать и неверно передать. Такую ответственную миссию можно поручить лишь взрослому волшебнику, опытному, имеющему навык общения со сложными людьми. Как насчёт Долорес?

До последнего предложения был уверен, что вы говорите о Северусе.

Master of Death написал(а):

Лестрейнджи просто равнодушны к клетчатым пледам? О, какое самомнение! Дайте мне двух Лестрейнджей без волшебных палочек - и я за один вечер сделаю их неравнодушными к пледам. И чаю. И домашнему печенью. И кошачьей шерсти на мантиях.

Я с братом приду.

0

819

Rabastan Lestrange написал(а):

ну пожалуйста, можно я еще немного про селекцию?

пожалуйста-пожалуйста) а я пойду гулять в лес. одна)

Master of Death написал(а):

Дайте мне двух Лестрейнджей без волшебных палочек - и я за один вечер сделаю их неравнодушными к пледам. И чаю. И домашнему печенью. И кошачьей шерсти на мантиях.

теперь я понимаю, почему я так любила уроки трансфигурации, профессор Макгонагал))

0

820

Rabastan Lestrange написал(а):

Я считал, что не могут.

Там Филч вроде читал/изучал что-то на тему того, как развить магию. Вспоминается сцена из ТК, где Гарри увидел письмо.
Надо проверить, не подводит ли память.

0

821

Walden Macnair написал(а):

А ещё получаешь какую-никакую защиту как для себя, так и для потомства.

Пока даже выгодная сделка. А изъяны внешнего вида - это чтобы бастарды не разводились.

Walden Macnair написал(а):

Живя с выпускницей Рейвенкло, а значит всеми этими свойственными им теориями, надо было когда-то.

Я заочно восхищен миссис Макнейр.

Walden Macnair написал(а):

Зато можно применять любые методы и значительно расширить тематику.

Не то слово.
Да в той же ликантропии сколько еще неизученного, не говоря уж о сквибах или магглорожденных.
А вскрыть и подвергнуть полному анализу чистокровного мага...
Ваша супруга не увлекается практическими исследованиями?

0

822

Rabastan Lestrange написал(а):

Я считал, что не могут.

Не могут, но они не совсем чужды магии, значит, что-то такое в их генотипе магическое есть.

Rabastan Lestrange написал(а):

С теорией магического поля я вас не знакомил? Хотите?

Да, любопытно будет прочитать.

0

823

Yael Gamp написал(а):

пожалуйста-пожалуйста) а я пойду гулять в лес. одна)

Там оборотни. Просто имей в виду.

Walden Macnair написал(а):

Там Филч вроде читал/изучал что-то на тему того, как развить магию. Вспоминается сцена из ТК, где Гарри увидел письмо.

Не подводит, был такой момент - но, как мне казалось, это было из разряда "как заработать свой первый миллион". В смысле, достаточно специфическое чтиво.

0

824

Walden Macnair написал(а):

Там Филч вроде читал/изучал что-то на тему того, как развить магию. Вспоминается сцена из ТК, где Гарри увидел письмо.

Да, была такая сцена в книге. Был какой-то самоучитель для сквибов. Но это могла быть макулатура спекулянтская.

0

825

Narcissa Malfoy написал(а):

Сквибы частично могут колдовать

Разве?
Они могут видеть и воспринимать магию, на что не способны магглы, но вот колдовать - нет. Тот же Филч прекрасно работал в Ховгартсе, сокрытом невероятным количеством магглоотталкивающих чар, но сам ничего магического не мог сделать.

Rabastan Lestrange написал(а):

Но кажется, нам действительно в каноне не показали детей сквибов.

В каноне нам не показали очень многого, благодаря чему, собственно, и рождается форумная мифология и изобилие фанфиков. Впрочем, а где детей-то показывать было? В Хогвартс их по понятным причинам не могли принять, так что всё то время, пока мы читали о приключениях Гарри со компания, немногочисленные дети-сквибы наверняка учились в обычным маггловских школах. А то и в приютах, если учесть, что многие чистокровные семьи отказывались от таких детей.

Rabastan Lestrange написал(а):

До последнего предложения был уверен, что вы говорите о Северусе.

Я реалистка, мистер Лестрейндж. Сомневаюсь, что с его-то волей и способностью противостояния ментальному вмешательству вы были бы способны взять Северуса под Империо. И вновь: какое самомнение!

Rabastan Lestrange написал(а):

Я с братом приду.

Я о вас двоих и говорила.

Yael Gamp написал(а):

теперь я понимаю, почему я так любила уроки трансфигурации, профессор Макгонагал))

Из-за моего... гуманизма? ))

[AVA]http://s4.uploads.ru/p3YUM.jpg[/AVA]

0

826

Yael Gamp написал(а):

не успеешь котиков покормить, а тут уже о сквиббах, селекции и Империо)
о килтах было приятнее)

*прискакала, вручила клетчатую шаль вместо килта, ускакала обратно*

0

827

Master of Death написал(а):

Из-за моего... гуманизма? ))

а так же чая, Шотландии, котиков) и я ваша лучшая ученица, и собеседник по переписке, внезапно

Fiona McGregor написал(а):

*прискакала, вручила клетчатую шаль вместо килта, ускакала обратно*

мурррси, моя рыжая)

0

828

Rabastan Lestrange написал(а):

Пока даже выгодная сделка. А изъяны внешнего вида - это чтобы бастарды не разводились.

Хорошая защита получается. А может и какие-то факторы повлияли.

Rabastan Lestrange написал(а):

Я заочно восхищен миссис Макнейр.

Вы бы с ней нашли общий язык, как я думаю.

Rabastan Lestrange написал(а):

Не то слово.
Да в той же ликантропии сколько еще неизученного, не говоря уж о сквибах или магглорожденных.
А вскрыть и подвергнуть полному анализу чистокровного мага...

Именно. Живого оборотня так просто не отловишь и не понаблюдаешь в естественных условиях, а тут целая стая.

Rabastan Lestrange написал(а):

Ваша супруга не увлекается практическими исследованиями?

С помощью глубокого подвала, заглушающих чар и женской хитрости я могу об этом не знать, если да, так что не ручаюсь.
Кажется, зря Слизерину повесили клише самого опасного факультета.

Rabastan Lestrange написал(а):

Не подводит, был такой момент - но, как мне казалось, это было из разряда "как заработать свой первый миллион". В смысле, достаточно специфическое чтиво.

Это да. Интересно только, была ли книга успешна у прочих и кто писал.

Отредактировано Walden Macnair (8 мая, 2016г. 18:02)

0

829

Narcissa Malfoy написал(а):

значит, что-то такое в их генотипе магическое есть.

Ну с точки зрения генетики, разумеется. Они же рождаются во вполне себе магических семьях.
Значит, вкратце о магических полях.
Понятно, что есть некий ген, отвечающий за магические способности. М-ген, для краткости. И понятно, что он есть у любых магов - и чистокровных, и нет, и у сквибов, пусть и не в активном состоянии.
Также можно предположить, что есть некие магические поля - хотя бы потому что магия по своей специфике похожа на некоторую энергию, которую можно аккумулировать и направлять с помощью палочки. Беспалочковую магию пока оставим в стороне. Ящщитаю, что эта энергия может обладать кумулятивным эффектом и тем самым, допустим, объясняет, почему в Хогвартсе не работают маггловские электро-приборы. Электричество плохо уживается с другим типом энергии. В смысле, в школе долго и упорно колдовали - и вот там возникло это поле. Разумеется, эти места-поля могут иметь и природное происхождение - не суть. И тогда логично на этих мстах основывать школы и прочие магические знаковые объекты - ради этого самого поля, которое, допустим, упрощает применение магии. На самом деле, это не важно. Смысл в том, что такое поле может существовать - и оно же образует так называемую родовую магию. И оно же - тот самый Стоунхендж и прочее.
То есть, места, где магия такая-прямо такая, чрезвычайно активная, сильная, податливая.
Так вот, как мне кажется, эти магические поля-места могут являться катализатором для проявления М-гена. Грубо говоря, при наличии одних и тех же генов Петуния не ведьма, а вот Лили - зачатая или в виде эмбриона соприкоснувшаяся с этим магическим полем - ведьма.
Однако продолжая аналогию, эти места-поля могут и отключать магию. И тогда может в роду появиться сквиб. Я не уверен, насколько это канон, а не хэдканон, но вроде бы шли разговоры, что в чистокровных семьях слишком часто стали рождаться сквибы. Быть может, это проявление избытка накопившейся вокруг рода этой самой магии.
Вкратце как-то так. Только теория, разумеется.

0

830

Yael Gamp написал(а):

и я ваша лучшая ученица, и собеседник по переписке, внезапно

Ну вот, а я не в курсе. Какая досада. Срочно необходимо запить сие упущением чашечкой чаю.
Вам шотландского? Или без?
[AVA]http://s4.uploads.ru/p3YUM.jpg[/AVA]

0

831

Rabastan Lestrange, Любопытная теория, вполне имеющая право на жизнь. Надо над ней подумать.

0

832

Master of Death написал(а):

И вновь: какое самомнение!

Это фамильное, спасибо, что заметили. )

Master of Death написал(а):

Я о вас двоих и говорила.

Какое самомнение (с) )))
Я, конечно, понимаю, что после близнецов Уизли - и братьев Прюэтт, допустим,  - вам сам Лорд не брат, но два Лестрейнджа - это уверенная заявка на победу)

Master of Death написал(а):

В каноне нам не показали очень многого, благодаря чему, собственно, и рождается форумная мифология и изобилие фанфиков. Впрочем, а где детей-то показывать было? В Хогвартс их по понятным причинам не могли принять, так что всё то время, пока мы читали о приключениях Гарри со компания, немногочисленные дети-сквибы наверняка учились в обычным маггловских школах. А то и в приютах, если учесть, что многие чистокровные семьи отказывались от таких детей.

Арабеллу Фигг нам показали - и кажется, даже указали, что она одинокая старушка.

Walden Macnair написал(а):

Хорошая защита получается. А может и какие-то факторы повлияли.

Селекция же )

Walden Macnair написал(а):

Вы бы с ней нашли общий язык, как я думаю.

Польщен.

Walden Macnair написал(а):

Именно. Живого оборотня так просто не отловишь и не понаблюдаешь в естественных условиях, а тут целая стая.

Вот именно. Если мне повезет с оборотнем, я приглашу вас с супругой.

Walden Macnair написал(а):

Кажется, зря Слизерину повесили клише самого опасного факультета.

Мисс Макгрегор бьет об этом в набат с нашей первой встречи уже несколько месяцев.

Walden Macnair написал(а):

Это да. Интересно только, была ли книга успешна у прочих и кто писал.

У сквибов наверняка была, но я не думаю, что так много сквибов остались в магическом мире - отношение соответствующее, да и что там делать, на всех должностей завхоза не хватит.

0

833

Rabastan Lestrange написал(а):

И тогда может в роду появиться сквиб. Я не уверен, насколько это канон, а не хэдканон, но вроде бы шли разговоры, что в чистокровных семьях слишком часто стали рождаться сквибы. Быть может, это проявление избытка накопившейся вокруг рода этой самой магии.

Относительно появления сквибов в магических семьях, которые участились за последние поколения, есть ещё и теория вырождения. Проводя параллель с реальностью: венценосные особы нередко вступали в брак с кровными родственниками, что приводило к различным негативным последствиям, в т.ч. генетическим мутациям, психиатрическим отклонениям и так далее. Если поглядеть на фамильное древо Блэков (которое рисовала Роулинг, пусть и со свойственными ей ляпами, ну да ладно), легко можно понять, насколько близки чистокровные семьи. Получается то же кровосмешение, только уже магическое. Результат - рождение "ущербного" с медицинской точки зрения ребёнка, в нашем случае - не наделённого магическим даром, несмотря на многие поколения волшебников с обеих сторон.
[AVA]http://s4.uploads.ru/p3YUM.jpg[/AVA]

0

834

Narcissa Malfoy написал(а):

Любопытная теория, вполне имеющая право на жизнь. Надо над ней подумать.

Скорее, попытка заткнуть интересующие нас дыры, но так как - в качестве спойлера - я собираюсь не оставлять научную сторону и даже вводить ее в сюжет, а третья сторона и была фактически нами с мисс Вэнс основана, я бы да, ввел это и в игру с вами.
В конце концов, Нарцисса, войну прекратит и всеобщее получение магии. Как и ее всеобщая потеря.

0

835

Rabastan Lestrange написал(а):

Быть может, это проявление избытка накопившейся вокруг рода этой самой магии.

Или избытка, который образовался из-за сокращённого применения магии. То не колдуй, там не колдуй...

Rabastan Lestrange написал(а):

Если мне повезет с оборотнем, я приглашу вас с супругой.

Я разве что в качестве гаранта, что супругу мне вернут целой и без навязчивых идей.

Rabastan Lestrange написал(а):

на всех должностей завхоза не хватит.

Опять же: видимо, почему-то исторически сложилось, что на эту должность берут сквибов. Иначе бы почему не маг. Наверное, та же самая "благотворительность", хотя это не выгодно.

0

836

Master of Death написал(а):

Относительно появления сквибов в магических семьях, которые участились за последние поколения, есть ещё и теория вырождения.

Безусловно, теорию вырождения я ни в коем случае со счетов не сбрасываю и вполне логично предполагать, что магический ген может отключаться и по этой причине. Я генетику учитываю, разумеется.
Но это не противоречит гипотезе, что за часть форм вырождения может отвечать и магическое поле. Положим, как некоторую мутацию под воздействием внешних факторов.
Вообще, идея с мутацией хорошо ложится на природное возникновение магического поля - и таким образом может объяснить первое возникновение магического гена.

0

837

Rabastan Lestrange, Я не против такой теории, можно и обыграть.

0

838

Rabastan Lestrange написал(а):

Это фамильное, спасибо, что заметили.

Это моя работа, мистер Лестрейндж. *поправила очки*

Rabastan Lestrange написал(а):

но два Лестрейнджа - это уверенная заявка на победу)

Вы пропустили оговорку о том, что оба должны быть без волшебных палочек.
Ах, мистер Лестрейндж, всегда говорила вам, что невнимательность к деталям не позволит вам всецело развить свои недюжинные способности.

Rabastan Lestrange написал(а):

Арабеллу Фигг нам показали - и кажется, даже указали, что она одинокая старушка.

Именно что старушка, как и Аргус. Взрослые уже самостоятельны и по своему смотрению распоряжаются своим временем. Основное же место действия всё-таки Хогвартс, а там дети-сквибы никак не могли появиться.
Теоретически, некоторые дети-сквибы могут даже долгое время не знать о том, что они сквибы. Если, допустим, на них не действуют магглоотталкивающие чары, такие дети со временем сталкиваются с чем-то необычным, но, если они дети-"отказники", они просто не знают, что это необычное - вовсе не такое уж необычное. Магглы же не видят того, что видят эти дети, и наверняка списывают всё на воображение либо проблемы с психикой.
По сути, сквиб, только став взрослым по меркам маггловских законов, может при удачном стечении обстоятельств как-то вписаться в магический мир. Если ещё захочет.
Это я к тому, что вполне объяснимо, почему дети-сквибы в книге не фигурировали. Если бы ещё какая-то сюжетная надобность была, а так...
[AVA]http://s4.uploads.ru/p3YUM.jpg[/AVA]

0

839

Walden Macnair написал(а):

Или избытка, который образовался из-за сокращённого применения магии. То не колдуй, там не колдуй...

Тоже аргумент - и как я вижу, очень животрепещущий )

Walden Macnair написал(а):

Я разве что в качестве гаранта, что супругу мне вернут целой и без навязчивых идей.

Между прочим, господин ликвидатор, мы с вами могли бы успешно поохотиться на оборотня.

Walden Macnair написал(а):

Опять же: видимо, почему-то исторически сложилось, что на эту должность берут сквибов. Иначе бы почему не маг. Наверное, та же самая "благотворительность", хотя это не выгодно.

С моей точки зрения, это не только не выгодно, но еще и глупо. Во-первых, завхоз все таки должен быть в состоянии окоротить заигравшегося школьника - и не только угрозой снятия баллов. Как нам с вами прекрасно известно, школьники бывают и психопатами разными.

0

840

Rabastan Lestrange написал(а):

войну прекратит и всеобщее получение магии. Как и ее всеобщая потеря.

Войну прекратит только полное равенство по всем критериям, не только магическим. Если бы внезапно волшебниками стали все и вся, Тёмный Лорд перестал бы стремиться к власти? Сомнительно.

Rabastan Lestrange написал(а):

Вообще, идея с мутацией хорошо ложится на природное возникновение магического поля - и таким образом может объяснить первое возникновение магического гена.

Да-да, разумеется, обе теории вполне связываются, дополняя друг друга.
[AVA]http://s4.uploads.ru/p3YUM.jpg[/AVA]

0


Вы здесь » 1995: Voldemort rises! Can you believe in that? » Разговоры » Кабинет Министра, часть LVII


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно