Тема для полноправных участников игрового процесса, в которой они могут высказать предложения, задать вопросы, обсудить сюжет или пришедшую им в голову идею, а также выяснить какие-либо спорные моменты.
Обсуждения, уточнения, выяснения
Сообщений 481 страница 510 из 1000
Поделиться48125 сентября, 2016г. 16:45
То есть, как элемент системы, судебная легилименция существует и доказывает. И, видимо, в действительно спорных случаях может использоваться.
Или могла.
Т. е. Роулинг опять сама себя перехитрила. В противном случае достаточно было годно отлегиллиментить тех ПС, которых оправдали, и не было бы никакого оправдания.
Я бы исходила из принципа, что Альбус - идеалист и спутал теплое с мягким, не зная тонкостей законодательства.
Того же Хагрида в Азкабан зафиндилили без вины, была б легиллименция в ходу - сразу бы поняли, что к открытию Тайной Комнаты он непричастен.
Поделиться48225 сентября, 2016г. 17:12
Minerva McGonagall, ну да, как-то так выходит.
То есть, как элемент системы, судебная легилименция существует и доказывает. И, видимо, в действительно спорных случаях может использоваться.
Или могла.
Может это как аналог детектора лжи, всё по желанию.
Поделиться48325 сентября, 2016г. 17:35
Того же Хагрида в Азкабан зафиндилили без вины, была б легиллименция в ходу - сразу бы поняли, что к открытию Тайной Комнаты он непричастен.
Был причастен в сороковых? Был. За открытие тогда его даже исключили из Школы.
Суд интересует, кто там кого подставил? Неа. Суд интересуют факты. Факты не в пользу Хагрида.
Касательно легилименции. Не факт. Он же смесок. Может, великаны легилименции вообще не подвержены; кто там знает.
А, может, для судебной легилименции требуется супер-легилимент, которых только трое на всю Британию, и один по очевидным причинам недоступен. А Альбус - глава Визенгамота, вряд ли его до такого допускает должность.
А Северусу по, опять же, понятным причинам, и пикнуть бы не дали.
В противном случае достаточно было годно отлегиллиментить тех ПС, которых оправдали, и не было бы никакого оправдания.
Какой смысл применять легилименцию к человеку, заявившему, что он был под Империусом? "Прочесть" воспоминания и образы о том, как он убивал по приказу? Ну так был же под Империусом, не мог сопротивляться, делал, что заклинание диктовало.
Как легилимент распознает Империус? Это же не Обливиэйт.
Подверженного этому заклятью распознают с помощью банальной наблюдательности - мол, действует не так, как всегда; или крыша у него едет из-за противоречивого приказа, или самое заклинание криворуко наложено.
С Люциуса сталось бы и в самом деле поверить, что он был под Империусом.
А если легилимент считывает и эмоциональные параметры, то сильного убеждения было достаточно.
И, плюс, золото. Кому надо сколько надо подбросил - и до легилименции дело просто не довели.
Отредактировано Araminta Meliflua (25 сентября, 2016г. 17:36)
Поделиться48425 сентября, 2016г. 17:43
Какой смысл применять легилименцию к человеку, заявившему, что он был под Империусом?
Проверить точно состав преступлений. Проверить, не врет ли он, что под "Империо" - легиллимент хороший должен отличать трындеж от лжи. Сам Империус не распознает, а вот если о нем лгут - распознает.
Не, слишком недостоверно все-таки. Так же, как полиграф - доводом, подшивающимся к делу и имеющим реальный вес оно не бывает.
Поделиться48525 сентября, 2016г. 17:47
Но, собссна, т. к. мастер ответил - я ситуацию уяснила) Мне важно не что вообще, а как здесь дело обстоит)
Поделиться48625 сентября, 2016г. 19:10
К слову о веритасеруме и легиллеменции. Если человека обливиэйтнули по поводу спорного момента, то он и веритасерум пройдет легко, потому что будет отвечать, исходя из сохранившихся воспоминаний, а если обливиэйтнули качественно и обливиэйт требовался на конкретный кусок (имхо, чем меньше, тем лучше - грубо говоря, знакомое лицо, имя, встреча, которую лучше потереть), то уничтоженные воспоминания и хороший легиллемент не раскопает. Легиллемент может, имхо, ухватиться за что-то, когда, например, по поводу какого-то события много всего, а потом, как одного куска мозаики, чего-то не хватает - это можно заметить. Например, воспоминание о встрече в парке. Допустим, человек каждую пятницу ходит в парк и проводит там четыре часа. Вот каждую, если только не лежит при смерти или не на юбилее. И тут внезапно нет воспоминаний о прошлой пятнице - просто пришел с работы и сразу лег спать. Ни воспоминаний о парке, ни присмертности, ни юбилея - словом, ни парка, ни того, что могло от него отвлечь. Вот тут уже натолкнувшийся на это легиллемент, знающий о пятничной традиции, может заподозрить обливиэйт. Доказательством это быть может только косвенным, кстати, то есть, само по себе не работает и не используется.
Так что и то, и другое в судебную практику входить может опционально - по решению в каждом конкретном случае.
Поделиться48725 сентября, 2016г. 19:24
Rabastan Lestrange, интересный пример, спасибо. Вообще вот эта область менталки дико любопытна и, как по мне, может быть интересно отыграна.
Хм, а вот в данном разрезе у обливиатора не будет ли преимущества при работе с последствиями обливиэйта, чем у легилимента? То есть, допустим, легилимент толковый не может вот так просто "покажи-ка мне память тот фрагмент, где тебя стёрли!", ему нужно знать, что он примерно ищет и когда, либо перебирать воспоминания в огромных объёмах. А вот обливиатор может иметь представление о каких-то мелких признаках изменения памяти, что сделает его работу в данном случае немного проще и с чуть большим шансом на успех. Разумеется, с учётом многочисленных внешних факторов, как готовность человека к вмешательству в его память и сопротивляемость, мастерство волшебника, который вмешивался в его память, объём вмешательства... состояние здоровья и настроение даже.
Поделиться48825 сентября, 2016г. 21:08
Хм, а вот в данном разрезе у обливиатора не будет ли преимущества при работе с последствиями обливиэйта, чем у легилимента?
Мне кажется, нет. Легиллемент при качественной легиллеменции также может заметить несостыковку или плохую стыковку воспоминаний - потому что он "просматривает память", а обливиатор как-то иначе работает, судя по всему. То есть, когда накладывался в книгах Обливиэйт, ни разу не было упоминаний, что тот. кто накладывает чары, видит, что трет. Это оставляет вопрос, конечно, а как тогда вообще можно узнать, то ли потерто и до конца ли, но мне тут видится тот же принцип, как с магией вообще - грубо говоря, проговаривать про себя, что нужно стереть. Чем точнее сформулируешь, тем лучше результат и так далее.
Возвращаясь к легиллеменции. Собственно, заметил некоторую странность в воспоминаниях Слизнорта Поттер именно что просматривая воспоминания в Омуте, и по описанию это было похоже на сеанс легиллеменции со Снейпом и злополучной "грязнокровкой".
Поделиться48928 сентября, 2016г. 19:21
Я тут подумала, может я присоединюсь к эпизоду Альма матер часть 3? Чтобы не создавать дополнительную кучу-малу у кабинета директора. Или Тёмный лорд сразу среагирует на выскочившую кошку и я слишком рискую?
К сожалению, согласно броску кубика взять в заложники я никого не смогу. Но если вдруг кто-нибудь захочет, я всегда открыта предложениям.
Поделиться49029 сентября, 2016г. 16:33
Кстати, раз меня не будет, давай в эпизоде с покушением меня попропускаем? Учитывая, что Рэд вряд ли аще даст мне подняться и что-то там сделать - давайте пусть вот так и будет. Тем более, что после покушения мы пресс-конференцию вряд ли продолжим, и все там свернется.
Поделиться49129 сентября, 2016г. 18:10
Кстати, раз меня не будет, давай в эпизоде с покушением меня попропускаем? Учитывая, что Рэд вряд ли аще даст мне подняться и что-то там сделать - давайте пусть вот так и будет. Тем более, что после покушения мы пресс-конференцию вряд ли продолжим, и все там свернется.
А давайте - там, собственно, все равно "ребята, расходимся". И вопросы были заданы, и покушение детектед.
Я тут подумала, может я присоединюсь к эпизоду Альма матер часть 3?
Возьму на себя смелость ответить приглашением в указанный эпизод. Даже кошка может смотреть на Лорда и все в таком духе.
Поделиться49229 сентября, 2016г. 18:17
Я тут подумала, может я присоединюсь к эпизоду Альма матер часть 3? Чтобы не создавать дополнительную кучу-малу у кабинета директора. Или Тёмный лорд сразу среагирует на выскочившую кошку и я слишком рискую?
К сожалению, согласно броску кубика взять в заложники я никого не смогу. Но если вдруг кто-нибудь захочет, я всегда открыта предложениям.
Рискуете, конечно, я злой очень, но, думаю, что отвлекусь на свои заботы и не среагирую.
Поделиться49329 сентября, 2016г. 18:20
Уважаемые, я тут взялась довести Гермиону в активных эпизодах, чтобы они хвостами не висели, так что вопрос по части "Альма матер часть 2". Пожалуйста, напишите мне в двух словах (можно в ЛС), о чём были договорённости, что от персонажа нужно и в этом духе.
Мастерам. В списке должников в таблице первый эпизод уже ранее завершён.
Отредактировано Minerva McGonagall (30 сентября, 2016г. 03:57)
Поделиться49430 сентября, 2016г. 04:45
Мастерам. В списке должников в таблице первый эпизод уже ранее завершён.
Да, спасибо, убрано.
Поделиться4952 октября, 2016г. 09:16
У меня куда-то делась возможность ставить плюсики. Это баг, фича или домен замыслил шалость?
Поделиться4962 октября, 2016г. 11:22
Nymphadora Tonks, у меня только что всё поставилось вполне успешно. Возможно, то была временная проблема или это как-то связано с используемым вами устройством и/или браузером.
Поделиться4972 октября, 2016г. 13:51
Возьму на себя смелость ответить приглашением в указанный эпизод. Даже кошка может смотреть на Лорда и все в таком духе.
Я в общем-то и начать там могу, чтобы обозначить свои стратегические позиции, если никто из остальных участников не против.
Поделиться4982 октября, 2016г. 14:21
Severus Snape, да, видимо действительно что-то было сезонное, сейчас все работает. Спасибо!
Поделиться4992 октября, 2016г. 21:55
А я тут подумал ещё: может, пока я в отключке, в "Тренируйся на кошках" напишет Селвин? Там и логичнее ему будет отреагировать.
Поделиться5003 октября, 2016г. 05:10
А вот в "Скромном очаровании диктатуры" что ещё должно быть? Вроде как покушение случилось, защитники отреагировали, в последнем посте Лестрейда упомянуто, что авроры приняли необходимые меры и всё такое.
Может, эпизод уже всё? Там дальше разве что допрос преступника, но это всяко не прилюдно.
Отредактировано Minerva McGonagall (3 октября, 2016г. 05:10)
Поделиться5013 октября, 2016г. 11:20
1. В Альма матер какая сейчас диспозиция сил? Если нет Антиаппарационного барьера, значит, мы можем прыгнуть в нужную локацию и грязно приставать к Итон, или ещё круг потретировать защитников, собравшихся в коридоре?
2. В том же эпизоде лично мне лучше бы дождаться постов Лестрейнджей, но, если вы оба заняты, я могу спустить с цепи Руквуда с Трэверсом. Или у нас там очерёдность важна?
Поделиться5023 октября, 2016г. 11:24
такс, отмечаю сюда, чтоб все видели, в Альма матер 2 школьники закончили, ждём пожирателей и компанию.
Поделиться5034 октября, 2016г. 05:06
1. В Альма матер какая сейчас диспозиция сил? Если нет Антиаппарационного барьера, значит, мы можем прыгнуть в нужную локацию и грязно приставать к Итон, или ещё круг потретировать защитников, собравшихся в коридоре?
2. В том же эпизоде лично мне лучше бы дождаться постов Лестрейнджей, но, если вы оба заняты, я могу спустить с цепи Руквуда с Трэверсом. Или у нас там очерёдность важна?
Да, так как антиаппарационный барьер снят, можно рассредотачиваться по замку. Мы с Руди останемся пока на позиции возле кабинета и займем защитников там. Итон где-то собиралась перехватить наших оборотней - так что будет кстати, если Руквуд и Трэверс ее отвлекут в какой-то момент.
Нет, очередность не важна, мы все равно напишем к концу недели, не раньше.
Поделиться5045 октября, 2016г. 04:45
Скажите, пожалуйста, а за Гермиону бросать кубик?
Теоретически, это может её грамотно вывести из игры на недельку-другую до прихода игрока. Или, если что-то интересное будет, лишняя завлекалочка.
Поделиться5055 октября, 2016г. 09:59
Minerva McGonagall, а вы бросьте, мы посмотрим, что выпадет, а там уже решим, что с ней лучше сделать.
Поделиться5065 октября, 2016г. 15:08
Severus Snape, вот что получилось:
За Гермиону на итог нападения.
Исходный бросок: 2d6
Результаты броска: (1+3)=4
4- получение проклятия, снимаемого только ритуалом
Поделиться5075 октября, 2016г. 16:08
Вот, кстати, вполне можно вывести персонажа, отправив её в некий аналог колдомедицинской комы, пока будем ждать определённого положения Венеры для проведения ритуала, приготовления специфического зелья и т.п. При этом именно в игровом порядке сроки можно чётко не оговаривать, чтобы когда игрок появится, подвинуть их так, как было бы удобнее.
В перспективе это ещё и Грейнджер, и остальному Трио (или даже АД) может дать поиграть с Араминтой. Лишняя возможность студентам пересечься с персонажем за пределами школы.
Отредактировано Minerva McGonagall (5 октября, 2016г. 16:09)
Поделиться5085 октября, 2016г. 16:15
Лишняя возможность студентам пересечься с персонажем за пределами школы.
Которой они лишены, находясь в стенах школы в самый разгар учебного года.
Ну вот пусть тогда сразу при выходе из комнаты и напорется на что-нибудь этакое абстрактное и перекочует в больничное крыло, а потом и в Мунго. Пожиратели всё-таки и тут достанут грязнокровку...
Поделиться5095 октября, 2016г. 16:19
Severus Snape, именно что лишены. Но тут ведь можно всё что угодно к ритуалу привязать ради игрового интереса. Капля крови самого близкого человека, например, а ведь после смерти родителей таковыми наверняка являются Рон и Гарри.
А в Мунго особой нужды увозить её нет - ведь каменная-то на втором курсе оставалась в Хогвартсе, тут то же самое. Тем более, что Минерва сейчас опекун и принимает подобные решения.
Поделиться5105 октября, 2016г. 16:22
Minerva McGonagall, если там будет требоваться нечто, чего не может дать Больничное крыло, почему бы и не увезти. А вот там Грейнджер и может встретиться с кем угодно за пределами школы, если потребуется. И протащить туда своих друзей, от которых потребуется кровь. И кто знает, сколько ещё интересных знакомств они успеют завести...