Тааааак. Отличненько. Я уже говорила, что не люблю религию?
Но да неважно. Я вот о чем. Убивать можно неверующих. Неверующие - те, кто не следует Корану и не чтит Аллаха.
Как определяете неверующих вы?

И чем же эта вселенная вас так не устраивает то...
Я ж не навязываю свою точку зрения, а всего лишь пытаюсь ее объяснить.

*смеюсь* Потому что я не знаю, как чувственный уровень восприятия передать рационально)
Не получается.

Хорошо.
Попробуем по другому.
Почему вы не признаете эти принципы, которые я называю общечеловеческими?

Septima Vector, вы поймите меня правильно, меня сами ценнности мало волнуют.
Я согласен, что человеческая жизнь имеет определенную ценность - в ряде ситуаций. Что красть и лгать в ряде ситуаций плохо. Что равноправие и толерантность в ряде случае украсит быт.
Но все это с поправками на "некоторые случаи", без разгульного "общечеловеческого" контекста.

Плох тот преподаватель - да и студент, собственно, - который не подвергает критическому анализу получаемую и транслируемую информацию.

Я не уверен, что понимаю. Не сможете? Может быть, просто будете недостаточно мотивированы?
Я не верю в общечеловеческие ценности, и в общие этические системы, но я, скажем так, боюсь показаться наивным, но все равно верю в некую рациональную этическую систему, которая помогает людям не вести войну всех против всех. Помните Локка?
Не чувства, а разум.
Я  не ворую, потому что - ну условно говоря - не придумал план, как украсть и не сесть. Это очень мощный сдерживающий фактор.
Не убиваю - ну примерно по такой же причине.
В смысле, нет сильной мотивации и все в порядке.
Разумеется, при наличии должной мотивации могу и презреть угрозу тюрьмы, например. Непосредственная опасность, думается, вполне может привести к убийству при неосторожности, к превышению необходимого уровня самозащиты.
Или иная рациональная причина - война.
Ну как-то так.
То есть, есть случаи, когда ценность эта самая для меня таковой являться не будет. Поэтому я в нее и не верю, ибо зачем.

Так. Что написано в вашем учебнике по этике о происхождении этики?
Давайте, чтобы я тут место не  занимал и копытом не бил, вы сами разберетесь, а я подскажу общую направленность: этическая система, любая этическая система, возникает исключительно из практических предпосылок - сохранить жизнь индивиду, сохранить жизнь племени, народу и тэ дэ.

Если он будет опять о том, что без любви мир не цветет и не пахнет - я помню тот и не убежден.
Если что-то другое - давайте)

Septima Vector, зачем? *септима мод он*

и это начало конца, потому что условия меняются, а этика с бумаги все волочится следом, ненужная, неуместная, противоречивая.

имхо, спасти, но из-за того, что она должна хранить всякую-разную биологию от смерти, а потому что ей так хочется. Вот он, ее вечная любовь на лето, бери и пользуйся.

Вы когда нибудь слышали о традициях?)
С моей точки зрения это общечеловеческая традиция)

Ну вот и она так решила. А Рейстлин, спасенный, ее бросил на смерть.
Нарушило ли это ее веру? Определенно.
Перестала ли она верить? нет.
Понимаете, что я хочу сказать?)

я в курсе традиций, более чем)

с моей точки зрения общечеловеческих традиций не бывает.

Не понимаю, почему это нарушило ее веру. ЕЕ вера - не его вера, почему она считала, что он исходит из тех же убеждений, что и она?
Ему дороже власть над миром, кто его осудит. Его выбор, его дело.
Не понимаю, что вы хотите сказать.
Разве что только одно: зря она другого человека мерила по себе. Она, наверное, считала, что спасение - это такая общечеловеческая ценность, а вот он придерживался иного взгляда на ситуацию ))
Кстати, если что, Рабастан сможет убить свою прекрасную спасительницу, чтобы спастись - ну это для иллюстрации.

Но мы же все люди!

Я поняла вашу точку зрения) Наконец то)
Да, по вашей точке зрения Рейстлин прав.

Не сомневаюсь.)
И Септима не сомневается)

А хочу я сказать вот что: мы, адепты Добра, плевали на ваше "в ответ вам ничего не будет". Мы, черт подери, верим в свет и все! Поэтому спасаем, нарываемся на неблагодарность, вздыхаем... и все по новой.
Авось когда нибудь так найдешь подобного себе, кто на благодарность ответит...
Но мы и не глупые: печень вылечу, а в наручниках вы посидите хD

Рекламная компания Дамблдора, ну явно же. Когда он успел вам её заказать?

А вдруг всё ещё можно исправить, вдруг в самый последний момент вы сможете выковырять из человека эту самую штуку, которая заставит его руку дрогнуть? Или это не про вас?

жаль, что на деле это превращается не в то, что в ответ вы не получите благодарности магглов, а в то, что мы убьем ваших близких и вас, если сможем.
Все еще абстрактное добро дороже благополучия себя и близких?

звучит неубедительно
Как - раз мы все люди, у нас у всех должны быть черные волосы.

Таков мир, в котором есть ответственность. Не факт, кстати, что мир с Крисанией, но без власти, нравился бы ему больше. Особенно в долгосрочной перспективе.

Потому что это информация для внутреннего пользования.

Совершенно верно. Не собираюсь. Посмотрим по ситуации.

Я так понял, что в своей фразе про ответ и ничего не будет в первом предложении

вы имели в виду, что не будет благодарности от магглов за то, что вы их защищали. То бишь, награды вы не ищете.
Но реальность такова, что речь идет не о награде, а о каре. Да, благодарности вы не ждете и не получите. Зато получите войну.
Причем уже не такую, где вы и ваши семьи могли бы пострадать случайно с куда-меньшим процентом вероятности, а войну адресную, в которой вы - противник, в которой вы выслеживаетесь как и ваши близкие, понимаете?
Не идите в Орден, забирайте дорогих вам магглов и прочь из Англии - казалось бы, так просто.
Нет, вы встаете под залатанные знамена и рветесь возглавить колонну мучеников за добро.
Для меня весьма дикая мотивация.
видимо, никогда мне не сыграть за орден.

но волосы разные, так что и традиции с ценностями - разные. Традиции есть, а общечеловеческих - нет. Как нет общечеловеческих волос.

Субъективные оценки, да и люди меняются) Но я рад, что мы разобрались с мюзиклом.

Зря, там будет голый рациональный подход.
И да, мне тоже очень нравится. Почти как беседы, и я вынужденно разрываюсь между двумя сильными желаниями)

Не смотрите, никто не просит.

я с интересом слежу за вашей вербовкой вторичной. Потому что - ну, мне не ясно, как люди идут в Орден.

фу-фу-фу

я не имею в виду - получается или нет. Однажды я довольно долго вел Лаванду Браун, а еще частенько берусь за Грегори Гойла. У меня получается.
Проблема в том, что мотивации орденца для меня непонятны. И играть удовольствия не приносит.
Как я помню, вы пожирательницу играли  с научными мотивами - проблем не вижу. А что может быть такого в Ордене - ну разве что месть, но играть психопата, помешанного на месте - словом, от ордена в нем мало что есть.

во-первых, из всех мест, а во-вторых, они у всех разные. НЕ единые волосы на всех, а разноцветные, разной толщины, длины и так далее.

ну. продолжить беседу и написать пост

да нам плевать, это вроде вам смотреть скучно было в предыдущей реплике.

Их мотивы мне понятны. Ну, в вольном восприятии, субъективном. У Дамблдора желание построить утопию и получить власть без боя. У Снейпа - защитить эту_его_грязнокровку. У Блэка - просто крушить все, что дорого его матери и быть таким крутым, чтоб челюсть сводило.
Ваш- пока нет, не понимаю. Жду.